KSD TEAM

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » KSD TEAM » Болталки » КАЮТ-КОМПАНИЯ (болталка - 19)


КАЮТ-КОМПАНИЯ (болталка - 19)

Сообщений 451 страница 500 из 1000

451

Жалко конечно, можть потом передумаешь :dontknow:  лодка то конечно интерестная
Ну можть время будет Лёш, ну так неспеша сделаешь
Твои модели вообще класс, мож Лёш потом и сделаешь, а то она как ущербная выглядит среди своих сестёр
Да разве Егор против, если ты сделаешь отличную двойку :dontknow: все только за и будут :yep:

Отредактировано torn (12-10-2014 13:14:40)

0

452

torn написал(а):

Да разве Егор против

Отнимать детище-работу у Егора я не намерен. Да и вопрос так ставить нельзя.  Против не против..Зачем мне браться за то(тем более, не моё), к чему зреют чаяния другого мастера, который вложит в это свою душу и сделает всё ничуть не хуже, чем я, и даже лучше, потому что, душа расположена. Вот нет души у UBI, а только работа. Результат очевиден на протяжении уже трёх Хантеров.
Не знаю. От тюрьмы и от сумы не зарекаются. Но по крайней мере, сейчас желанием не горю и в планах на будущее не рассматриваю.

0

453

увеличенный дым может быть при малых ходах ,и когда холодно на улице,искры тоже.Да не фиг замарачиватся :yep:

0

454

Wise написал(а):

Отнимать детище-работу у Егора я не намерен.

Я тебя понял, насчёт Егора я ни чего плохого и не думал, раз Егор занимается так и пусть будет
Я всего лишь Лёш спросил и всё, как говарится хозяин барин :yep:
Егор парень, что надо :yep:

0

455

Wise написал(а):

Во первых, при рендере АО под ним будет образовано чёрное пятно(имитация тени)

Леша, не забудь! Нам нужна там не тень, а сквозное отверстие!!!

0

456

всем привет! нашел в ютубе вот такой док.фильм, о бункерах для подлодок.
http://www.youtube.com/watch?v=_xo-moxlDcc

Отредактировано FJIAMASTER (12-10-2014 16:35:03)

0

457

LUKNER написал(а):

Сама сетка как тут сохраниться?

Выше были скрины.

0

458

FJIAMASTER написал(а):

всем привет! нашел в ютубе вот такой док.фильм, о бункерах для подлодок.
http://www.youtube.com/watch?v=_xo-moxlDcc

Отредактировано FJIAMASTER (Сегодня 15:35:03)

отлично!Но у нас уже есть.Если ещё что то найдёте,то прошу сюда выкладывать. 8-)
Das boot - видеодокументалистика о немецком подводном флоте WW II
стоп!!!! Ваша версия фильма лучше кидайте в указанную ветку.Спасибо

Отредактировано Yorik (12-10-2014 17:06:13)

0

459

brat-01 написал(а):

Леша, не забудь! Нам нужна там не тень, а сквозное отверстие!!!

Я помню.) Там уже давно «сквозняк».) А я имел ввиду тень от обода люка.
Мой вопрос обошли вниманием. Дублирую: на многих фото(рисунки-схемы) корпус лодки ниже ватерлинии отображён в «грунте»,т.е. рыже - красного цвета. Насколько эти рисунки в этом плане правдоподобны ? Стоит ли и нам «грунтовать» подводную часть? Или оставить тёмно-серый окрас? Или вариантами в шкурах? там серый,тут грунтовый и т.д...

0

460

Wise написал(а):

Или вариантами в шкурах? там серый,тут грунтовый и т.д...

Ааа... гулять, так гулять!  :) Тем более, что ты, Лёша, все "оплачиваешь" :)
На счет историчности прогрунтованного днища ничего не могу сказать, кроме того что на картинках и в модах такой вариант часто встречается.
Я себе никогда раньше не ставил подобных шкур на лодку, но если сделаешь, то с удовольствием поставлю.

Отредактировано alex_and_r (12-10-2014 18:44:46)

0

461

согласен со Штурманом,дело настроения.Да и вроде на ранних "двойках" было.Дело настроения)))))

0

462

Нет,ребяты, так не пойдётЬ. Если грунт существовал в реальности,  то нет проблем. А если он красуется только на картинках и моделях мастеров,типа Rewell, то нафига и заморачиваться. Ранние двойки, это не семёрки. :nope: Как и Егор, мне треба конкретные факты. На домыслы и косвенные улики в этих вопросах я не согласен.
Да... Собирался ответить Максу Носкову по поломкам дизелей, да в запарке запамятовал. Многие реальные фишки,которые по разным причинам не применить в игре, я уже давно научился использовать по методу "КАК БЫ". Вот не ломаются в игре дизеля сутками полного хода. Но мы знаем, что больше часа было нельзя, иначе появлялся риск встать колом посреди океана. Так что мешает нам "НЕ РИСКОВАТЬ"  в игре? Прошёл час( а ещё лучше,50 минут) на самом полном,сбрось до среднего, дай "дизелям покурить". Или просто есть охота в игре "чинить" дизеля? :)
Этим же методом я использую и другие веСЧи. Например, не стрелять с палубного орудия на более быстром режиме хода, чем самый малый. Хочешь догнать? Прекрати стрелять, "закрой все палубные(возле орудия) люки", "расчёт в лодку" и догоняй. Догнал, сбросил до 7 узлов, стреляй дальше. Так же и с загрузкой торпед и многим другим. Единственная проблема, этим методом, к сожалению, не повысить реализм времени,затрачиваемого на ремонт лодки.

0

463

Wise
честно говоря я не видел настоящих цветных фотографий лодок(не раскрашенных).И чтобы доказать что были красный (сурик)корпус от ватерлинии и ниже,у меня например никаких материалов нет.По "семеркам" и "девяткам" полопатил свой архив в интернете.У меня мимо. :dontknow:

0

464

2ка финская Vesikko. К теме не относится, так, просто посмотреть на "суриковое днище". Фото конечно современное, но зато цветное :)
http://audi-nn.narod.ru/gorodec/IMG_0069.jpg

Еще интересное фото, "проливающее" свет на то, какой высоты было ограждение мостика  :D  Кому до пупка, а кому до подборотка  :rofl:
И кто знает, что за самолетики на рубке? Кол-во сбитых что ли?

http://sd.uploads.ru/t/zXRWb.jpg

0

465

alex_and_r написал(а):

Фото конечно современное, но зато цветное

У меня по этому поводу появилась одна дикая идея. Суть в чём, если сфотать современное судно с ватерлинией цвета сурика в чёрнобелом режиме и потом сравнить с чёрнобелыми фотками лодок. Если оттенки не будут отличаться то цвет одинаковый, а если оттенки отличаются , то цвет другой (а какой не известно :dontknow: ). Но то, что подводная и надводная часть корпуса была разного цвета это сомнений не вызывает.                                                                                                                                                                                                                                 http://sd.uploads.ru/t/yTldG.jpg
http://sd.uploads.ru/t/36dpJ.jpg

alex_and_r написал(а):

Еще интересное фото, "проливающее" свет на то, какой высоты было ограждение мостика

Не берусь утверждать, но но внутренней части ограждения рубки была ступенька как раз для удобства наблюдения. Стоишь на палубе мостика--ограждение по подбородок, стал на ступеньку--по пояс.

+1

466

НИКОЛАЙ написал(а):

но внутренней части ограждения рубки была ступенька

А там и видно, что матросу на мостике ограждение как раз по шейку и он не отличается ростом от стоящих на винтергардене.

Wise написал(а):

корпус лодки ниже ватерлинии отображён в «грунте»

Если судить по музейным экспонатам: Vessiko - сурик, U995 и U505 - серый корпус, просто ниже ватерлини темнее. Причем цвет практически идентичный у обоих лодок. Так что наверное не стоит заморачиваться.
http://im2-tub-ru.yandex.net/i?id=3ca5819bcf1a4ebbd8a6037698d810eb-79-144&n=21
http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/6/89/658/89658290__U_995_Typ_VIIC_Laboe_310704.JPG

Отредактировано Obelix (13-10-2014 02:23:10)

0

467

Гангут написал(а):

Интересуюсь, а есть ли возможность поставить одного или двух вахтенных на такие ступеньки?

Стоя на таких ступеньках в шторм, он себе не только бинокль разобьет :O

0

468

MAX NOSKOV написал(а):

Стоя на таких ступеньках в шторм, он себе не только бинокль разобьет

ну страховочные пояса у них все таки были :yep: Но дело немного в другом.Наверно Анатолий смог бы "переставить" вахтенных,но нужно ли это?Стоять они так будут при любой погоде.И это будет в случае шторма неправдоподобно.Я уверен,что в холодную,ветреную погоду у них только макушки торчали из за рубки(я как то пару тройку раз зимой на Балтике при минус 15 ремонтировал брашпили на баке и,палубные краны ветерок присутствовал,в хорошем зимнем современном снаряжении,так что только глаза  в "балаклаве" были открытым участком тела.Так ахеревал  через минут 15,глаза в слезах ни черта не видно,хотя с подчиненными выдерживали темп 45-50 минут на верхотуре или палубе ,20-30 курим)А там чувакам торчать 4 часа приходилось и их "ланчи" не идут в никакое сравнение с современными 200 метровыми танкерами.Да в более теплых водах северной Атлантики и Северного моря приходилось "кувыркаться" на открытой палубе в не погоду,тоже еще те ощущения,хотя и намного легче не так холодно.
Вывод Джентельмены:
1)не надо ничего переставлять.Если на лодках от Wise у вахты верхней будет торчать ,только головы.Это будет правильно.Единственное,что можно было бы добавить при команде "по местам стоять" дополнительный вахтенных мог бы встать на балясиню(ступеньку)Вот он пусть и торчит по пояс вглядываясь в даль напряженно.
2)Про красное днище доказательств не найдено(пока).Метод предложенный Николаем безусловно заслуживает внимания,но он не совершенен,к сожалению.Просьба к сообществу,если кто что "нароет" немедля дайте знать.

0

469

А можно ли сделать доп слоты на мостик, например как швартовая команда?

0

470

MAX NOSKOV написал(а):

А можно ли сделать доп слоты на мостик, например как швартовая команда?

Швартовная команда в "движке" игры насколько я знаю,прописаны,как диверсанты,которых надо было высаживать в первоначальной версии СХ4(за амеров)И швартовную команду Анатолий раставил "по местам стоять" по всей палубе.Повторюсь.Что при команде "по местам стоять" на мостике появляется дополнительный моряк.Куда ж там больше.На мостике в боевой обстановке всегда был необходимый минимум.Вот если бы вахтенные меняли поведение как в СХ3 в порту,тогда наверно и можно было бы ,что то менять в поведении вахтеных в безопасной обстановке.В СХ4 насколько я понимаю этого нет.

а было бы забавно

http://sd.uploads.ru/t/T9eXA.jpg
http://sd.uploads.ru/t/iIeCZ.jpg
http://sd.uploads.ru/t/tzu7s.jpg
http://sd.uploads.ru/t/1PEcO.jpg
http://sd.uploads.ru/t/AbsTl.jpg
http://sd.uploads.ru/t/Qs9ER.jpg
http://sd.uploads.ru/t/yUeNK.jpg

0

471

Yorik написал(а):

Швартовная команда в "движке" игры насколько я знаю,прописаны,как диверсанты

Нет. Это просто пустые слоты по умолчанию в которые прописаны некоторые характеры (типы) членов существующих в игре моделей людей. Как только вы любого члена экипажа перетаскиваете в слоты швартовой команды он как бы преобразуется в соответствующий тип (характер).

А вот диверсанты (команда спасения-оказания помощи) прописаны постоянно в главном файле Dat каждой лодки (их точки прописки находятся в носу лодки на верхней палубе). Появления их и их тип прописаны внутри движка и изменить  в них что то невозможно.

MAX NOSKOV написал(а):

А можно ли сделать доп слоты на мостик, например как швартовая команда?

Зачем?! Там счас и так проблема с размещением, а рубки Вайса еще уже. Куда дополнительных размещать?

0

472

Значит это возможно добавить слоты для вахтенных. Хитро конечно.

0

473

SSS
Если не вернусь из Руины,считайте меня сепаратистом. :-)
http://oi54.tinypic.com/29o4m0n.jpg

0

474

Anvar1061 написал(а):

Руины

это туда? o.O

+

http://sd.uploads.ru/t/Vk62l.png

brat-01 написал(а):

Нет. Это просто пустые слоты по умолчанию в которые прописаны некоторые характеры (типы) членов существующих в игре моделей людей. Как только вы любого члена экипажа перетаскиваете в слоты швартовой команды он как бы преобразуется в соответствующий тип (характер).

А вот диверсанты (команда спасения-оказания помощи) прописаны постоянно в главном файле Dat каждой лодки (их точки прописки находятся в носу лодки на верхней палубе). Появления их и их тип прописаны внутри движка и изменить  в них что то невозможно.

Зачем?! Там счас и так проблема с размещением, а рубки Вайса еще уже. Куда дополнительных размещать?

Ясно.(что я ни фига не знаю про игру,ну время есть :D )
Шеф мысли вслух на перспективу.То слоты "диверсантов" возможно прописать как места для команды которая грузит снабжение (ну так для антуражу,когда подходишь к дойной корове или спасаешь экипаж)? :flirt:

Отредактировано Yorik (13-10-2014 14:20:02)

0

475

http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSnIntG8cY65SAe3Bl4JeJZyvimnq8PI7v0zkY3z-1Y7gE_n944wQ

0

476

Anvar1061
:huh: фига се  :'(
Береги себя Андрей Анатолич

0

477

Я в Кривом Рогу :-) у мамы

0

478

SSS
Лёша Wise,твоей работой Тоmi.099 на Subsim интересуется!Ссылка

Отредактировано Anvar1061 (13-10-2014 15:06:07)

0

479

Yorik написал(а):

То слоты "диверсантов" возможно прописать как места для команды которая грузит снабжение (ну так для антуражу,когда подходишь к дойной корове или спасаешь экипаж)?

Это не возможно... Эти слоты только для диверсантов. Т.е. - сесть в лодку и отчалить от борта. Другого не дано!

0

480

brat-01 написал(а):

Это не возможно... Эти слоты только для диверсантов. Т.е. - сесть в лодку и отчалить от борта. Другого не дано!

спасибо.

0

481

Yorik написал(а):

сылочку?

SSS
http://www.subsim.com/radioroom/showthr … ;p=2250770

+1

482

Anvar1061 написал(а):

SSS
http://www.subsim.com/radioroom/showthr … ;p=2250770

спасибо Анатолич!
Пы.Сы. если кому то треба оттуда скачать чего нибудь.У меня там "безлимитный допуск" :yep: Пишите.

0

483

Anvar1061 написал(а):

Если не вернусь из Руины,считайте меня сепаратистом.

Удачи, Андрей!  :flag:

0

484

Гангут написал(а):

Я не понял, это модель которую мы увидим в следующей сборке?!!

наверно еще нет

0

485

Разведка! Ты вернешься!
Ждем. Береги себя!

0

486

НИКОЛАЙ написал(а):

У меня по этому поводу появилась одна дикая идея. Суть в чём, если сфотать современное судно с ватерлинией цвета сурика в чёрнобелом режиме и потом сравнить с чёрнобелыми фотками лодок. Если оттенки не будут отличаться то цвет одинаковый, а если оттенки отличаются , то цвет другой

Коля, помоему это не такая уж и дикая идея. Во всяком случае, вот сравни цветную и ч/б(после редакции в ф/шопе) фотки финской лодки:

http://sd.uploads.ru/t/JQArD.jpg
http://sd.uploads.ru/t/qvkS7.jpg

0

487

alex_and_r написал(а):

Коля, помоему это не такая уж и дикая идея. Во всяком случае, вот сравни цветную и ч/б(после редакции в ф/шопе) фотки финской лодки:

Саня не забывай про освещение. Этот способ актуален в одних и тех же условиях, а когда фотки сделаны при разном освещении - оттенки так или иначе будут разными.

0

488

Vivens написал(а):

Саня не забывай про освещение.

Это да, Егор. Но и то, что на многих архивных фотках возможно днище лодок было цветное, тоже отрицать нельзя.
Вообщем, пока документальных подтверждений/объяснений на эту тему нет.

0

489

alex_and_r написал(а):

Вообщем, пока документальных подтверждений/объяснений на эту тему нет.

Я думаю не стоит заморачиваться. Кто захочет - сделает себе шкуру сам.

0

490

Vivens написал(а):

Я думаю не стоит заморачиваться.

Так Леше же самому хочется заморочиться :), но нужны документальные подтверждения :)

------------------

Интересный случай:

Бой летательного аппарата и немецкой субмарины — единственное в годы Второй мировой войны боевое столкновение дирижабля с подводной лодкой. Пост 11

0

491

Капитан Зо. написал(а):

У нас же  реализована  атака  дирижабля  именно  возле  Америки  .

Ну как говорит Кэп - у нас же исторический симулятор, а не балалайка :)  По поводу возможности сбить дирижабль, помоему командир это исправил уже.

0

492

аватарка Вайсу
http://s017.radikal.ru/i426/1410/d1/5c80aa0501d6.jpg

0

493

Николай, ты когда то интересовался подробностями перехода наших лодок во время ВОв из ТОФа на СФ. Почитай эту книгу, возможно там подробно описано. Я сам пока не читал, но в описании книги об этом упоминается.
Ссылка

0

494

alex_and_r написал(а):

ты когда то интересовался подробностями перехода наших лодок во время ВОв из ТОФа на СФ.

Спасибо, Саша! Будет время и время поспокойнее почитаю.

0

495

alex_and_r написал(а):

Так Леше же самому хочется заморочиться :)

Уже не хочется.))   Исчерпывающего вердикта по этому поводу нет нигде. Об этом пишут создатели книги  The_Wolf_Pack_-_A_Collection_of_U-Boat_Modelling_Articles.  В ней  они ссылаются на источники с немецких ресурсов, которые утверждают, что военное время и положение предусматривало антикоррозийное покрытие только тёмно-серого цвета. Вместе с тем, возможно( не доказано), что до войны лодки покрывались антикором не только серого, но и красного и даже зелёного цветов. Предполагается, что некоторые лодки вступили в войну с красным антикором, но до первого дока, где в последствии они перекрывались темно-серым. Также, есть неподтверждённые сведения, что с 1944 года, видимо, по причине всё более возраставшей нехватки материалов, лодки иногда покрывались уже, «чем попало», в том числе и красным антикором, вероятно, оставшимся в запасах с 39-40 годов.  Ну и, всё равно, не стоит овчина выделки, т.ч., оставим основой военное время и тёмно-серый антикор.

Воюю с АО. Вернее, с некоторыми участками моделей, препятствующими нормальному рендеру.

Yorik написал(а):

аватарка Вайсу

Да вы, батенька, приколист,однако. :D  А как вам такой механик?

http://sd.uploads.ru/t/S8vlu.jpg

Anvar1061 написал(а):

SSS
Лёша Wise,твоей работой Тоmi.099 на Subsim интересуется!

Знатный буржуй обратил на нас внимание. И аккурат, после наших о нём разговоров с Боцманом.  Ну всё. Санкций не избежать.  Добазланились..Егор, беги к китайской границе,пока есть время, мне что..я уже стар, а тебе жить да жить.. я тебя не выдам.  Эх,говорила мне мама: «язык твой-враг твой»..Ну, где он там?  «А на чёрной скамье, на скамье подсудимых..»
http://s20.postimg.org/opm6rh5vx/mesto_vstrechi_izmenit_nelzja_5_avi_004401280.jpg

+2

496

Wise написал(а):

Знатный буржуй обратил на нас внимание. И аккурат, после наших о нём разговоров с Боцманом.  Ну всё. Санкций не избежать.  Добазланились..Егор, беги к китайской границе,пока есть время, мне что..я уже стар, а тебе жить да жить.. я тебя не выдам.  Эх,говорила мне мама: «язык твой-враг твой»..Ну, где он там?  «А на чёрной скамье, на скамье подсудимых..»

:rofl:
Задавят санкциями теперь

0

497

Ремонт легендарной Авроры и Ледокола Красин

Wise написал(а):

некоторые лодки вступили в войну с красным антикором, но до первого дока

У меня тоже проскакивали подобные мысли, но не было уверенности. Спасибо за инфу. Пусть и не 100%-ную, но логичную, и подтверждающую догадки.

Отредактировано alex_and_r (14-10-2014 10:19:51)

0

498

Wise написал(а):

Уже не хочется.))

Алексей, вот ещё немножко, если интересует...

><

Uboats\' horizontal surfaces were painted \"schlickgrau\" (transl. muddy grey), which was almost as dark an anthracite grey/black as the anti-fouling but with a dark brownish tint. All vertical surfaces were a light grey \"haze grey\", until they started to experiment with razzle/dazzle paint schemes on the vertical surfaces. Fearing deployment of infrared detectors by the Allieds, OKM/FDU ordered in May \'43 all front boats to be painted with either of the foll three colors: Muddygrey, flat #38; Bluegrey, flat #58-1; Blueblack, flat #58-2. PLease note that these numbers are DKM numbers - different from RAL. I do not know the Ral equivalent numbers. I know of at least three examples where commanders were interpreting the paint directive somewhat individualistic as far as their boat was concerned.

Горизонтальные поверхности ПЛ были окрашены в \"schlickgrau\" (пер. мутный серый), которое было почти темно, антрацитно-серый/черный в качестве антикоррозийного покрытия, но с темно-коричневатым оттенком. Все вертикальные поверхности были светло-серого \"haze grey\", пока они не начали экспериментировать с razzle/dazzle цветовыми схемами на вертикальных поверхностях. Опасаясь развертывания инфракрасных детекторов от Союзничков, OKM/FDU заказал в мае \'43 все спереди лодки, чтобы быть полностью окрашены в один из трёх цветов: Muddygrey, flat #38; Bluegrey, flat #58-1; Blueblack, flat #58-2. Обратите внимание, что эти цифры DKM цифры - разные из каталога RAL. Я не знаю Ral эквивалент числа. Я знаю как минимум три примера, где командиры были интерпретации краска директива несколько индивидуалистической насколько их лодке был обеспокоен.

И ещё на форуме Юбиков идет диспут: http://forums.ubi.com/

форум

Ряд боковых профилей, чертежи и иллюстрации посмотреть U-лодки с красными нижних корпусов и черный bootlines, и эти вызвали бесчисленные дебаты в рамках моделирования сообщества. Многие комментаторы утверждают, что ни подводные лодки, ни до, ни во время войны, когда-либо имел красный противообрастающих краска ниже ватерлинии. Другое мнение заключается в том, что в самом начале второй мировой войны некоторые подводные лодки были рыжие нижних корпусов, но при следующей постановке в док они были окрашены в темно-серый. Другие мнения считают, что при некоторых довоенных лодок, возможно, были красные, все военное время лодки были темно-серые.

В книге "Die Deutschen Uboote Geheim 1939-1945" (German U-Boat секреты 1939-1945) Ричард Lakowski (Brandenburgisches Verlagshaus, 1997), существуют две версии строительных норм и правил форма № 31, который определяет применение красок на U-лодки. Они могут быть найдены на з'"

http://www.u-boot-archiv.de/dieboote/fa … _1940.html
http://www.u-boot-archiv.de/dieboote/fa … _1944.html

В марте 1940 года, с ноября 1941 года по июль 1944 года выпусков этого здания регулирования всех государственных, что внешние участки нижнего корпуса должны были быть окрашены двумя слоями антикоррозийной краски (см. â, å“Неэкспонированные coloursâ⠝ раздел для цвета), а затем один слой обрастания темно-серая краска Schiffsbodenfarbe III Grau (DKM 23А, буквально â, å“корабли снизу Цвет 3 greyâ⠝). Это называлось Wasserlinienfarbe. III Grau (буквально â, å“воды цвет линии. 3 greyâ⠝) в первых двух выпусках, но как уже упоминалось ранее это был точно такой же краской, как Schiffsbodenfarbe III-Гро. Наконец, еще одно пальто Schiffsbodenfarbe III Grau (DKM 23б) должна была быть применена. 23b была точно такая же краска, как и 23А; буквы использовались, чтобы указать, что два слоя должны были применяться. Нет упоминания нигде в этих регламентов Dunkelblaugrau (RAL 7026), который входит в Snyder & Short краски, чип-карт и White Ensign Modelsââ'™ км краской диапазон (Colourcoats KM03).

В противном случае отлично "Type VII U-Boats" (Brockhampton Press, 1998) Robert C. Stern содержит ошибочные сведения на корпусе цвета, которые прямо противоречит живопись правил. Он заявил Stern, что, â, å"днище, как предполагалось, были окрашены в красный противообрастающих соединение, но, кажется, столь же часто, как не были покрыты темно-серый цвет ватерлинии,â,  и что, â, å"верхней поверхности седла танков и группа на boatââ'™s грань между нормальной отделкой ватерлинии и легкий слабый ватерлинии были окрашены в темно-grey.â⠝ оба утверждения являются бесспорно ошибочной: в военное время правила вызова на темно-серый противообрастающих лакокрасочных и не bootlines использовались на военных катерах. Учитывая качество Sternââ'™s book, это очень удивительно, что он должен был бы сделать эти очевидные ошибки.

Художников, которые произвели рисунки военного времени U-лодки с красными корпусами и bootlines, возможно, были под влиянием стандартного шасси на единицу поверхности цвета красно-коричневый корпус - Schiffsbodenfarbe III Rot (DKM 22а и 22b, RAL8013, Colourcoats KM04) - и темно-серый (Wasserlinienfarbe W.L. III-Гро) строку загрузки. Некоторые художники могут также известно, что темно-серый был реальный цвет на военное время подводная лодки, но предпочел выбрать красный. Красный корпус обеспечивает гораздо более визуально стимулирования рисунок, чем серые, безликие серые, и художественные лицензия может быть отрицается историческая точность. Амати 1/72 U 47 kit является отличным примером этого. Модель, показанная на коробке есть красный корпус, но в инструкции указать, что темно-серый должен быть использован. Я подозреваю, что маркетинговые соображения взяли верх над точностью.

В военное время живопись правил, к счастью, из доступных нам, но довоенной живописи регламент, к сожалению, не в общей циркуляции. Эти довоенного положения могло бы пролить свет на вопрос, действительно ли красный противообрастающих красок и темно-серый bootlines были применены к довоенных лодок на любой стадии. Это особенно прискорбно потому, что в черно-белые фотографии невозможно отличить с какой-либо степенью определенности между красным и темно-серый корпус.

Поскольку U-boat рука была экспериментируя с цветами выше ватерлинии в годы, предшествовавшие началу военных действий, это могло быть возможно, что они также экспериментировали с цветами ниже ватерлинии? Комментарий U 35 ветеран Курт Grosser подсказывает мне, что цвета другие, чем темно-серый использовались в довоенные времена. Он утверждает, что когда он поднимется на борт U 35 в апреле 1939 г. Нижний корпус U-boat темно-зеленый цвет. Мы должны быть предельно осторожны в общении с veteransââ'™ воспоминания из цветов от 60 до 65 лет назад, но этот комментарий интересен в свете того, что зеленый обрастания краски - Schiffsbodenfarbe я Grün (DKM 24а и 24б) - упоминается в 1944 живопись правил.

Если некоторые эксперименты имели место, и кажется, что она это сделала, то это может быть невозможно опровергнуть возможность того, что некоторые довоенные U-лодки, возможно, имел красный корпусов. Хотя нет положительное подтверждение довоенных красных корпусов, как мы можем быть уверены, не имея доступа к каждому изданию довоенной живописи правилам, что они не существуют?

Есть цветная фотография в существование показывая, Joachim Schepke, держа игрушку модель довоенного U 29 толстым строку загрузки и красный корпус. Я, конечно, не предполагая, что это является доказательством использования красного противообрастающих лакокрасочных или bootlines на нижних корпусов. Производитель игрушка модель возможно предположить, как некоторые люди делают сегодня, что красный противообрастающих лакокрасочных общего пользования на иных судов шасси был использован по U-лодки. Я упоминаю это, потому что я нахожу это забавным, что вероятно ошибочное использование красного на U-boat модели могут иметь началась еще в 1940 или 1941 году!

Изучив ряд фотографий военного U-лодки сходит со стапелей и в доке, я не видел никаких доказательств какой-либо bootlines на любой из этих военных катеров. В то время как заметный строку загрузки может быть трудно различить в некоторых черно-белых фотографий, которые я видел более чем достаточно хорошее качество изображения подвергается военное время подводная лодка корпусов, чтобы убедить меня в том, что bootlines не применялись для военных катеров. Ни я различил строку загрузки на любой из фотографий, которые я видел довоенных лодок с нижних корпусов подвергается. Некоторые из этих фотографий отличного качества, и строку загрузки, несомненно, будет различить, если он присутствует на корпусе наблюдается. Однако, я не видел достаточно довоенные фотографии, показывающие подвергается нижних корпусов, чтобы быть уверенным, что bootlines не присутствовали на некоторых довоенных U-лодки.

В заключение, я считаю, что хотя нет никаких положительных доказательств использования красного на довоенных корпусов, такую возможность нельзя полностью сбрасывать со счетов. Но я хотел бы предложить, что было бы разумным из модельеров, кто выбирает довоенных U-boat не использовать красный, если положительное подтверждение приходит свет. Если в военное время подводная лодка моделируется я хотел бы предложить, что красный корпус и строку загрузки будет чрезвычайно вероятно, будет ошибочным, и рекомендуем цветной, где-то в районе Schiffsbodenfarbe III Grau (RAL 7016) для нижнего корпуса.

Отредактировано Sømand (14-10-2014 10:31:55)

0

499

Гангут написал(а):

Судя по игнору главных инженеров вариантов поправить сие, как я понял, возможности нет.

Отредактировано Гангут (Сегодня 09:30:14)

ну какой игнор,брось.Я хоть и не принимаю участие в разработках,но как грится пойдем логическим путем вместе. 8-)
Как грит наш Разведчик-Контразведчик Анвар нет ничего не возможного.Предложения Гангут(не знаю имени) лучше писать сюда(да и сам знаешь) Тема для Ваших пожеланий с возможными вариантами их решений. здесь просто затеряется.Ну это так отступление.
Так вот.Снаряд вложить в руку артиллериста скорее всего можно.Но!(это гребанное "но")Снаряд надо нарисовать(создать модель)Окромя Вайса и Боцмана и  Алекса я сомневаюсь еще смог бы,кто может сделать.Потом его надо "прикрутить" к артиллеристу, это черт знает кто умеет,(это в эдиторе вроде прописывается,мало кто им владеет в полной мере,хотя Старпом как то писал тут Корабли, настройки и принцип работы ZON, сфер, боксов, Node, id... тут про корабли, но принцип тот же наверно) или выше названные двое плюс Анатолий.Все трое сейчас пашут над 1.14 не разгибаясь.И не думаю ,что они будут сейчас на второстепенные фишки отвлекаться,пока есть работа над основными проблемами.Если бы кто то умел это делать ,то наверно получилось бы воткнуть и сейчас,но пока имеем,то что имеем.
Так что не воспринимай молчание коллег не как игнор.Тебе(Вам)уж как ветерану KSD II должно быть понятно,что все очень не просто(каждая мелочь в игре она времязатратна),а главное время на все нужно время. 8-)

Sømand
ну вот лишнее доказательство,что фактов нет.Художники ни разу не аргумент,во первых они видят "как красивше" и второе художники редко пользуются проверенными фактами.Как пример картины на Наполеонику,в тех картинах очень много косяков по мундирам,так как они писались позже и стилизация мундиров и экипировки рисовалось на тот отрезок времени,когда создавались картины,а не на период Наполеоновских воин.Так и в нашем деле не думаю,что кто из художников был афигеть,как скрупулезен в таких вопросах.Да и документы,как должны быть покрашены мало подходят(так как теория и практика разные вещи).Нужны цветные фото или музейные экспонаты.В нашем случае их три:

раз

http://sd.uploads.ru/t/lOthP.jpg
http://sd.uploads.ru/t/T2rR3.jpg

два

http://sd.uploads.ru/t/IPQeL.jpg

три

http://sd.uploads.ru/t/7tvDu.jpg

вот этими тонами и можно "играть".Светлее,темнее,но к сожалению красного днища не нашлось.

Отредактировано Yorik (14-10-2014 11:25:23)

0

500

Добрый день комраден!

На медне, на скорую руку удалось переговорить с двумя советскими подводниками 70-80 гг  :flag: . Люди уже в возрасте . Герои Советского Союза. Очень были удивлены моей заинтересованностью службы. Спасибо и благодаря форуму "носом" в "дно" не ударил  :glasses: . Но что интересно. С сомнением ими была воспринята информация о возможности погружения во Вторую Мировую войну подлодок Германии на 250-300 м.! Полагаю, что списали на мои "сапоги" (да я не ботинок  :crazy: ). Такие дела.

Еще раз спасибо всей команде форума. Отличная обстановка. Всегда приятно зайти и отдохнуть. Облизываюсь на выкладываемые скрины к 1.14. Ждемс ...  :offtop:

0


Вы здесь » KSD TEAM » Болталки » КАЮТ-КОМПАНИЯ (болталка - 19)