Чет я пропустил... А кто такой Сенсей?

Носулия?

А... Понятно.

Тогда я выскажусь, если позволите.

Репутация у нее пострадает, если она:
- начнет призывать всех на форуме к свержению конституционного строя в РФ
- призывать к расовой и религиозной ненависти
- материться без устали
- оскорблять и тролить всех
- писать в личке пасквили на форумчан, желая всем сдохнуть или спиться.
- и т.д.

Пока за ней я такого не замечал, что не могу сказать о некоторых. Мало того, она сама любезно согласилась в свое время вести эту тему. Сама. Согласитесь, в наше время только за это уже можно поднять репутацию...
Хотя, какая к черту репутация на этом форуме?! У нас что, доктора наук тут ашаваются или кандидаты от подводных симуляторов? Человек наработал некие правила подводной войны, отстаивает свое мнение, с чем то соглашается, с чем то нет. Это ее тема, это ее право. Я лично не всегда использую ее методы, но мне приятно иметь такого модератора на форуме.Тем более она знает особенности данной версии SH. Хоть ты тресни! Ну, а если она и ошибается, то эта вещь исправима и не критична. Не ошибается только Бог или бездельник.
Поэтому мое мнение - вторую одноименную тему не вводить. Если кто-то хочет объяснить свое видение торпедных атак для ЭТОЙ ИГРЫ для НАЧИНАЮЩИХ (или для Асов), кто мешает завести тему с др. названием. От этого выиграет только тот, кто недавно вошел в нашу славную компашку.

Если бы не ее тема, я бы не играл в эту игру.
Только прочитав, стал немного понимать, стало получаться, и только тогда всерьез заиграл.
Заслуг ее никто не умаляет.
Но.
Почему-то стоит на своем до конца. Не воспринимает никакие доводы. Даже законы геометрии (последний пример).
Отсюда и закралось мысль про репутацию и скрытие споров в архив. Потому что не понятна причина.

Было всего лишь предложение. Предложение к ней. Чтобы сделать так, как ей будет удобно.
Было предложение. Предложение отклонено. Ну что же на то и форум.

Но ошибки нужно все равно исправлять. Если в старой теме, значит в старой теме.

Сообщение для MATPOC-KOK Мне  как  админу  канала  ютюбскового  всё равно   , никогда  не  играл  а  только  пробовал  играть  на  100  % реализма ( Касаемо  реализма  и  ручных  расчётов  стрельбы) , для  видосов  это  полный  абздец  .  Дело  другое  , почему  экипаж  стесняется  выкладывать  свои  видосы  для  просмотров  . А Сашу  я  знаю  ещё  с  Сухого  и  только  хорошие  мнения  о  ней  .

Ну  стримы  популярны  ныне  на  ютюбе  , искать  то  чего  нет  у  других  интересно  и  доставляет  радость  .  "Антиобучалка"  пробитый  на  канале  и  частично  подрезанный  автором  ролик  . И Вы  явно  не  в  оппозиции    . Что  со  стримами  делать  ума  не  приложу  , ну  нет  времени  . 

Модератором данной темы не приветствуется превращение темы в болталку.
Нужно переходить в кают-компанию.

Позволю себе воспользоваться этими рекомендациями. Может даже не в тему, но... по вопросу регулировки файлов Sim.cfg и AI_Sensors.dat в плане, к примеру, корректировки параметров Асдика и гидрофона, а именно параметра Sensitivity (другими словами - коэффициент повышения времени обнаружения)

Этот параметр прописывается как в файле AI_Sensors.dat для активного и пассивного гидрофонов,

так и в файле Sim.cfg для них же

Как известно, параметры в файле AI_Sensors.dat являются как бы первоначальными регулировками в идеальных средах и при идеальных условиях, а вот в файле Sim.cfg эти параметры принижаются-повышаются в зависимости от внешних условий объективных и субъективных. Но, если вы в файле  AI_Sensors.dat этот параметр Sensitivity выставите в значении больше НУЛЯ, к примеру, Sensitivity=0.04, то в файле Sim.cfg значение этого параметра уже не влияет в игре.

Такие и меня не возбуждают...
Чет я не пойму вас, камрад. Хочется поболтать, так это тут  КАЮТ-КОМПАНИЯ (болталка - 35)
Если по теме, то вам уже должно быть понятно, что Александра в отпуске черте где, с ребенком... Прибудет, ответит.
Вы что, собираетесь всю файловую структуру ей пересылать.
Ну право, глупо.

Никто бы и не спорил, если эта тема не была бы единственной обучающей темой по Silent Hunter на просторах интернета.
И если бы эта женщина не была учителем, к мнению которого прислушиваются многие. И постепенно многие начинают верить, что Земля квадратная. А это уже страшно.
Предотвратить это можно только не жалея своих нервов.

Ну что же будем ждать, когда появится время ответить на вопросы в постах 413,415,419,424,426,460,485.

Толян – сама толерантность, но это хоть объяснимо..))
А ты, Лёх, случайно в попы не подался?)) А то, прям, глас святейшего митрополита,  миролюбие, вселенское терпение, душевное спокойствие, смиренная благодетель, всепрощение и бесконечная любовь к ближнему.)) Я аж перекрестился.))
Здесь нет смысла что-то доказывать, показывать и пр. Здесь диктат одного мнения под протекцией лояльности администрации, а ля, тоталитаризм идей и догм коммунизма.
Матрос-Кок, если бы разумные ответы на Ваши вопросы существовали, они давно были бы Вам даны. Поэтому,  ждать их Вам до Второго пришествия. Вместо них, Вы ещё не раз узнаете о том, что в каждом своём втором(третьем, первом) посте Вы "несёте пургу"(без пояснений), тем самым, количество Ваших вопросов будет только увеличиваться.))
Стоят ли Ваши нервы того, чтобы предотвращать учение о квадратной земле, ибо, здесь его предотвратить невозможно.)
Пункт 1. Женщина всегда права.
Пункт 2. Если женщина не права, см. п.1.
Помните об этом всегда и везде, при любых обстоятельствах.
И завязывайте уже, ибо, долбитесь лбами в закрытую дверь, которая никогда не откроется в Вашем присутствии.

Вы не следите за поплавком.
Попытка уже была в посте 412 с одной стороны.
Попытки оспорить пресекались заявлением, что видео никто не смотрел.
При разложении видео почти по кадрам на вопрос "Что еще должны увидеть?" ответа не последовало из-за нехватки времени.
Попытка была с другой стороны в посте 424. Ни вопросов, ни ответов из-за нехватки времени.
При обсуждении прохождения лодкой сквозь конвой в надводном положении.
В посте 480 с одной стороны.
На последней странице Болталки-34 с другой стороны.
Но это оказалось вообще никому не нужно.

Сообщение для MATPOC-KOK Дружище  , я  никогда  в  геометрию  не  играл  а  только  пробовал  .  В ближайшие  дни  недели  я  просмотрю  и  выложу  на  канал  , подкастинг  за  мной  .  Как  админ  канала  я  сам  проверю  достоверность  к  КСД-2 И ещё  , у  вас  при  ваших видео   появились  жуткие  тормоза  , ТАКОЕ  ВИДЕО  НЕ ПРИЕМЛИМО  . Рекомендую  обратиться  в  службу  поддержки  .  Ко  мне  короче  .

Отредактировано Капитан Зо. (08-08-2016 00:05:10)

Да сколько же можно?
Не пойму, на какие вопросы вы ждёте ответа?
На некорректно поставленные – ещё раз говорю - правильных ответов нет в природе. Кто-то там вам на них ответить пытается – флаг им в руки! Кто-то поддакивает - не от большого ума..
А на два основных я всё уже объяснила. Или вы ждёте каких-то других вариантов ответов?
Их не будет.
Последний раз разжевываю – сил больше нету))
Вместо того, чтоб приводить «мою» же формулу и писать рядом с ней чепуху на эту формулу гляньте хоть глазком.

Вам понятно, что в формуле угла упреждения есть три величины – КУЦ, скорость торпеды и цели?
Вы обратили внимание, что курса лодки в формуле нет?
Вам понятно, что такое КУЦ – угол под которым ЦЕЛЬ видит лодку?
Вам понятно, что при любом курсе лодки, т.е. при абсолютно произвольном её расположении относительно сторон света КУЦ неизменен?

Другими словами, как бы вы не стояли и какой курс бы не имели (1,2,3,4 ит.д. от нуля до 360 градусов), угол упреждения будет одинаков.
Это и есть ответ на оба ваши вопроса - и что во время атаки курс менять нельзя и что угол упреждения меняется в зависимости от того, на каком пеленге вы наблюдаете цель.
Можно! НЕ меняется!

И последнее - вам понятно что неизменный угол упреждения обеспечивает гарантированное попадание только в выгодной позиции атаки, а в невыгодной необходимо добавлять поправки на параллакс, вычисляя дальность до цели и учитывать скорость самой лодки?

Поначалу я тоже думал также как и ты.

Но если это пропускать мимо ушей и нервов, и делать самому так как ты считаешь правильным, то получается уже другая формула:

Мужик сказал - мужик сделал!

Это очевидно. Только поймите..
При повороте лодки наблюдаемый КУЦ цели не поменяется. Но поменяется его значение в СРМ! Станет, следовательно, ошибочным. И из него СРМ получит ошибочный угол упреждения, и так далее.
СРМ в режиме привязки к перископу тупо выдерживает сумму КУЦ и пеленга, и все. (см. пост 484 и тыц) СРМ не имеет никакой возможности выдерживать что-либо еще, т.к. не связан с компасом.

Тут вообще не о чем спорить, это примитивнейшая геометрия, не допускающая двух разных толкований.
Иначе время от времени придется выслушивать усталые рассуждения об "особенностях женской логики", что довольно обидно, на мой взгляд.

Отредактировано snark (08-08-2016 23:55:54)

Нет такого понятия - наблюдаемый КУЦ.
Нет никакого ошибочного значения КУЦ-а в СРМ.
Просто НЕТ!
Есть данные, что вы вводите и расчётный угол, что вы получаете. Он будет ошибочным ТОЛЬКО если вы ввели неверные данные. А попасть с этим правильным углом в цель вы сможете лишь в ограниченном секторе - в остальных вам помешает параллакс.
Вы слишком многого хотите от прибора 70-летней давности. Он прост.
Хотите думать иначе - ваше право и лично ваш выбор
С остальным же в Вашем сообщении полностью согласна. Но привязку именно в походах я никогда не использую, ибо хожу всю войну только на 7b, а их СРМ прямой связи с перископом и аппаратами не имел.

"Я понял как работает паровоз, только не понял куда цепляют лошадь (с)"

Камрад Snark, в посте 518 Вам объяснили что такое КУЦ (даже картинку нарисовали), однако... (это не реклама геля Вольтарен, ).
Я, честно говоря, не в теме ваших споров (просто надо найти время и прочитать данную ветку), но если спорить - то спорить надо на одном и том же языке, т.е. применять правильные и понятные оппоненту термины (не путать КУЦ с курсовым углом, гироугол с углом упреждения и т.д.).
При смене курса курсовой угол обязательно изменится, иначе и быть не может. Только это курсовой угол на цель(он же относительный пеленг,  relative bearing, Schiffpeilung), а не КУЦ.
В посте № 431 камрад Кот дал замечательную ссылку, неплохо было бы её просмотреть.
Что-же касается "визуального определения КУЦ" то это ни как не является "наблюдаемым КУЦ". КУЦ он и есть КУЦ -наблюдай его или не наблюдай, в определенное время он будет без изменений, если даже лодка будет крутиться юлой на одном месте. Через некоторое время он изменится, т.к. судно пройдет некоторое расстояние (или не изменится - если цель находится в неподвижном состоянии).

А  после середины 1942 его некогда использовать, имхо.
Чтобы его использовать на 100% или около того, надо собирать если не кучу данных, то около того и, желательно, точнее...
Если приблизится к реализму, то перископ должен подниматься на 10-15 секунд, при малой скорости лодки - и что мы за это время можем точно определить? Если будем действовать как в некоторых видео, нас быстро потопят (в реале, а не в данной игре).
Я использую это самый СРМ процентов на пять, а может и меньше...
Захожу в атаку (имеется ввиду атака конвоя, т.к. одиночек после 43 года мало, имхо) под прямым углом (90 градусов, плюс-минус 10 градусов), устанавливаю Lagenwinkel на 90 (левого или правого борта, в зависимости от ситуации), значение скорости определяю визуально по буруну у носа судна (но не кораблей охранения - те могут резко менять свою скорость), подхожу как можно ближе (это ближе может быть и 500 м и 1500 м - в зависимости от поведения эскорта), выстреливаю боезапас (если есть возможность - наблюдаю результат, если нет - на глубину и отход). 10-15 тысяч BRT за поход - для меня норма (бывают удачные походы до 50-60 тысяч BRT , но это не так часто, либо не все конвои идут с жирными карасями).
Если видимость ограничена или что-то еще затрудняет видеть нос судна, значение скорости устанавливаю согласно принятой радиограмме. Жаль, что в KSD (да и в целом в линейке SH-4) нельзя на слух определить скорость цели, как это было в раннем "голом" SH-3.
Как то так.

Отредактировано Bear H (09-08-2016 08:11:31)

Речь не о работе СРМ, а о терминах, которые применяет камрад snark.

Что же касается "неплохо бы самому на нее глянуть", то сообщаю, что данная тема была просмотрена еще во времена моего знакомства с SH-3, когда я занимался "олимпийскими играми" по уничтожению конвоев. Когда понял, что к реализму это не имеет никакого отношения, то перешел на тактику, описанную выше.

Отредактировано Bear H (09-08-2016 08:31:29)

Объясняю во второй раз - речь не о гироуглах/углах упреждения, а о терминах. Оппонентам стоит договорится о том, что значит тот или иной термин (т.е. они должны однозначно понимать значение одного и того же термина). Судя по посту 526 камрад snark термин КУЦ понимает как то не так. Мои слова "не путать КУЦ с курсовым углом, гироугол с углом упреждения и т.д." приведены только для примера.

Что бы считать иначе или не иначе - надо быть в теме данного спора. Я не говорю, что камрад snark прав или не прав в данном случае (так как они разговаривают на разных языках, имхо). Когда приеду домой, прочитаю ветку с начала спора, когда проверю на практике (в игре) - тогда и буду считать так или иначе.

Отредактировано Bear H (09-08-2016 09:20:33)

Так что же Вы раньше этого не говорили?
Раз так, прошу считать все мои предыдущие высказывания несусветным бредом
На том и разойдёмся

Я бы на Вашем месте последний спойлер удалил.
Как бы чего не подумали.

Сообщение для Nosulia

Сообщение для Bear H

Сообщение для MATPOC-KOK

Отредактировано snark (10-08-2016 01:54:17)

Ну, вот..только, понимаешь, решил взяться за ум и начать учиться, как сразу стало тяжело и пукнуть страшно

Полез в словарь, узнать, что такое ПРИБОР, а там говорят: Приспособление, специальное устройство, аппарат для производства какой-н. работы. И ничего не сказали про електричество.
Полез по сайтам искать информацию, что прибор, это не прибор, но везде пишут - СРП.
Полез по ссылке Кота, вдруг, может быть, там..А там..
The heart of the torpedo fire control system was the torpedo calculator designated T. Vh. Re. S3, manufactured by the Siemens Company. It was an electro-mechanical device that was designed for solving two problems:.....Вообще, устройство..да ещё электро-механическое.
Но ведь это чисто механический механизм..Что мне делать? Как учиться дальше? Где искать, чтобы прочесть про не прибор и неелектрический-механический механизм?