Мы говорим о лодках и точках выходов в патрули.
В июне 1941 перевели ФЛОТИЛИЮ, которой принадлежали лодки, прибывшие в Брест, куда раньше её самой.
Лодки-это оружие, флотилия-бумажная канцелярия. Она могла вовсе не переводиться.
7 флотилия("Вегенер") пришла в Сен-Назер в июне 1941. Флотилия, а не лодки.
Все ресурсы хором твердят, что лодки активно пользовались французскими портами гораздо ранее официальных дат перевода их флотилий. И это логично. Завоевать важнейший плацдарм и не использовать его по назначению почти год( а местами и два), когда всё решало время..Зачем было и завоёвывать..Чтоб через год..когда построим.. Как сказал Горбатый: ты ещё проживи этот год.

Там же:
1 флотилия до 1941 года юзала только тип II(В, C, D) И только в 1941 стала использовать
VIIB, VIIC, VIIC41, VIID and XB.

Мимоход сказал, что в июне 1940 ему предложили новую лодку.  С двойки пересадили на другую двойку?
Далее: практически все лодки 1 флотилии,  воевавшие летом 1940 года(а именно, тот самый тип II), из Киля, кто через Берген, Ставангер, кто через Вильгельмсхафен, а кто прямиком, возвращались..в ЛОРЬЯН. И продолжали воевать, базируясь именно там(с августа по октябрь), пока их не отозвали обратно в Киль насовсем. Лорьян не Брест, конечно, но вроде, и НЕ Киль. Что делали лодки флотилии в Лорьяне, Бергене, Ставангере, коли их канцелярия, ни в одну из перечисленных баз никогда не переезжала и до июня 1941 торчала в Киле..
Считаю, если по истории так сложно всё закручено, что в игре это не реализовать, то нет ничего смертельного в том, чтобы сделать перевод первой флотилии, слегка отклонясь от истории( т.е. в Брест и в августе 1940 года), учитывая, что Лорьян(где лодки в то время реально были), тот же Бискай. Во всяком случае, это реальнее, чем регулярные выходы и возвращения в Киль вплоть до лета 1941 года.
Как то так.

Даже так..Круто. Будем считать, что ты ничего не говорил.
Забыл добавить: с переходом лодок в порты Биская изменилась и зона охвата Атлантики. Стали доступны квадраты, куда из Киля было не добраться(либо, потом не вернуться назад). Система "дойных коров" в тот момент ещё не функционировала. Хотя, в игре, конечно, можно и с Балтики дойти до Нью-Йорка, после чего, телепортироваться обратно.

Ну что вы, мы вас любим, а вот вы нас нет. Ибо, всё отпираетесь от фактов и не хотите менять дело к лучшему. И хоть речь здесь шла о переходе лодок из германских портов во французские, вдруг заговорили о немецких вспомогательных крейсерах, как о дойных коровах. Ну что ж, давайте и о них поговорим. Роль коров эти крейсера, конечно, ИНОГДА выполняли. Но вот вопрос: КОГДА И ГДЕ? Самыми первыми из перечисленных крейсеров( в роли непосредственно, вспом. крейсеров, ибо ранее они был грузовыми судами) в поход отправились Атлантис и Орион. Оба вышли 6 апреля 1940 года. И вышли, отнюдь, не для дозаправки лодок, которые, напомню, в то время ходили в Атлантику пока ещё из Германии. У них и своих задач хватало. Первый 10 мая 1940 года уже выставлял мины возле берегов Южной Африки. А второй в мае входил в Тихий океан. Не до лодок им было тогда и не до "доения". Другими словами, захват Франции для Германии играл решающую роль в скорейшей переброске лодок в Бискай, чтобы оттуда идти вглубь Атлантики( куда от Киля не доплыть), где пока ещё не доставали самолёты и можно было спокойно куражиться над британцами.
А вот вы все твердите про первую флотилию(опять же, про канцелярию, а не про лодки).., типа, 1941 год, июнь, "согласно литературе" итд. И в то же время, совершенно несогласованно с теми же историческими данными, используете в этой флотилии лодки типа VII, в тот период, когда их там еще не было в помине.
Мы вас любим, помогаем, про ошибки говорим, чтобы сделать игру максимально соответствующей, а вы, словно, лентяи, упрямо не хотите эти ошибки признавать.
Ну, как хотите.

Я уже говорил, в игре можно всё. А также о том, что в реальности, до перехода в Бискай дозаправиться в море было невозможно. Как следствие, ограничения по дальности походов. + авиация, от назойливости которой какое-то время ещё можно было избавиться в центре Атлантики(от Киля туда не дойти, дозаправки в море ещё нет). Это весомейшие причины для немедленной передислокации на французский берег, что и было сделано.  А также, сильный аргумент за то, что придерживаться даты официального переезда 1-ой  флотилии(КАНЦЕЛЯРИИ) в Брест  при составлении игрового кампаинга,  было абсолютно неправильным шагом. Всё это я уже третий день повторяю  и так и сяк и эдак.

Вы зря спорите друг с другом! Одно дело что происходило в реале, другое игра, и как в ней все поставлено. Румыны решили что экипаж может только идти в длительный отпуск только там где штаб флотилии, и все! База в Бресте работает как надо по истории. Флотилию можно попилить на две: (1 флотилия база в Бресте, и 1 флотилия база в Киле) но только где эти гурманы по базированию лодок? Что мещает переводится по флотилиям?

Отредактировано LUKNER (07-02-2016 14:27:45)

мда... вот уж не думал что мой вопрос вызовет столь оживленную дискуссию....

Вздерни. Я вообще не понимаю проблемы. Хочешь получить звездюлей в Бискае - переводись в Лорьян.

Троих, как два пальца об нефиг делать.

Не хочешь получить звездюлей, не выходи в море.
Ибо, выйдя получишь, всё равно. Хоть в Бискае, хоть где. Не в 40-м в Киле, так  в 43-45 везде. Т.ч. сиди дома.

Это не обсуждается.

Всем привет. К вопросу об автоматической идентификации цели.  KSD унаследовал  её от СХ4, т.е. при наведении курсора перископа на силуэт корабля (при этом вы даже можете не видеть цель визуально, так она далеко) справа вверху в блокноте появляется название - эсминец, танкер и т.д.  И это происходит, даже если у вас в настройках - 100% реала. На мой взгляд, это нехорошо для игры, нереалистично.  Разве в 1941 были лазерные прицелы? И потом, для игры важна интрига, состояние неизвестности. Эту настройку надо отключить! Тем, кто возразит и скажет, нам так некомфортно, отвечу: это война, детка!
Короче, отключить автоматическую идентификацию можно так: открываем Data/Roster/Names  и в колонке "Warships" вместо "Патрульное судно" ставим "-" и так до конца этой колонки. То же самое проделываем с "Merchant ships" и пожалуй с "Мина, Противолодочна‡ сеть". Самолёты и др. можно оставить в покое.
Закрываем файл и подтверждаем изменения. Всё! Во всяком случае в сх3 это делалось так. Удачной охоты!

Второй момент идентификации, который можно исправить - это окно, которое появляется при обнаружении цели в надводном положении с надписями: обнаружен военный корабль и  ниже три варианта действий - атаковать..., продолжать, погрузиться..., как-то так. Само по себе это предупреждение вроде и ничего, но ведь оно появляется только при обнаружении вражеских целей, т.е. происходит опять же автоматическая идентификация цели, а это уже для поклонников реальной игры нетерпимо. Тут сделаю небольшое отступление: я узнал о KSD, наткнувшись в сети на комментарии Главного корабельного старшины PANZER_LEHR_DIV, где он писал о KSD примерно так: " СХ3 и СХ4 в сравнении с KSD нервно  курят в сторонке!". И молодец, он дал там же ссылку на KSD форум. Где-то здесь я встречал его текст, где он хотел бы отключить это окно, о котором речь. Так вот, главный корабельный старшина! Благодаря тебе я узнал об этой замечательной игре и теперь исполняя твоё пожелание - как отключить это назойливое окно: открываем Data/Cfg/GameplaySettings и в самой нижней строке заменяем нули на единицы. Вот так - AlwaysAutotargeting=1,1,1,1,1;for warships, merchants, uboats, air and land targets. Закрываем, подтверждаем. Всё, теперь вы один на один с опасностями! Это война, детка!

антон22
Ставь  не  глядя  , не  пожалеешь  .

KELLERMANN
Привет  старпом  !

Это бесспорно, понятно, о вкусах не спорят. Я это к тому, что  нас привлекает в игре? Ясно, что множество факторов: графика, да всего и не перечислишь. Но один из главных элементов - это непредсказуемость в хорошем смысле этого слова, не в смысле, что корабли вдруг будут летать. Поэтому, те элементы игры, которые добавляют интригу - ей на пользу. Вот, что я хотел сказать, а так, конечно, каждый кто как любит.

Нет! Командир должен все сам делать! А сигнальщики просто вышли на мостик покурить, или подышать свежим воздухом 
Шучу конечно, и придерживаюсь этого же мнения:

Хорошо, пусть так.  Допустим сигнальщик может по силуэту издали определить тип, а значит принадлежность военного корабля, ну а как с торговцами?  Ведь это окно не появляется, если это нейтрал? Т.е. сам факт появления этого окна даёт понять, что это враг. Торговцев-то только по флагу опознаём, а флаг разве за 14,5 километров различишь? Или в этом случае окно не появляется? Если так, то тогда конечно, это я напрасно затеял, надо мне поиграть какое-то время.

Понятно, нет я как раз про окно действий. А если про блокнот, то я исхожу из того, что боевой перископ использует только капитан, находясь при этом в боевой рубке. Ведь блокнот в игре мы видим в основном там. Блокнот и в перископе для воздушных целей, но и там это дело капитана. Поэтому речь о сигнальшиках идти не может - "опытный сигнальщик вооруженным взглядом сможет определить тип корабля-судна" или "А сигнальщики просто вышли на мостик покурить, или подышать свежим воздухом".  Так ведь? Разве может капитан в перископ за 10 км, при качке безошибочно определить тип судна? Тем более, если оно идёт под острым углом? А СХ4 нам выдаёт всё это на блюдечке! Ко всему, тут ещё противоречие такое: игра корабль видит, мы визуально - нет, а в блокноте - пожалуйста, Herr Kaleun - перед нами танкер! Всё это вместе взятое создаёт у меня ощущение недостоверности. Ну ладно, копья ломать не будем, как говорится, дело вкуса. А вот визуальные настройки надо подгонять. Правда, это наверное связано с кампаингом в том смысле, что если уменьшить горизонт, то как это скажется на количестве попадающихся нам кораблей?

Отредактировано антон22 (14-02-2016 16:59:32)

Да понятно, что сказать как надо - легко, а вот попробуй сделай. Тем более я толком в КСД ещё и не играл, но пообщаться же всегда приятно.

Я не понимаю какие проблемы у вас с классификацией? Почему вы думаете что этим занимается командир или кто то другой? Сколько раз видел кадры документалистики: один у перископа стоит, кто то рядом обязательно со справочником стоит листает. Даже в худ.фильме Глубина это действо засняли, когда они ошибочно санитарный транспорт приняли за немецкий грузовик.

Действительно.. прям беда! ... кто в игре листать будет? .. шо делать теперь будем капитаны, а??!

Давайте без шуток, листать реально сложно)
Приходится замещать и помошника командира, и моториста и штурмана.
Ну, командир-универсал

Мы сами создаем себе трудности

не балалайка, но и не командир, скорее "один за всехЪ" ага
командир должен кем то командовать, а не делать все сам (с)
на то он и командир, а не ...

Отредактировано Мимоход (15-02-2016 19:31:37)

Когда я впервые сел за 3 хантер, весь процесс в игре на тему "обнаружил - потопил" занимал 2-3 минуты, и игра превращалась в аркадную гонку за тоннажем. Я 8 лет ковыряюсь в кампаингах и во всякой прочей хрени чтобы этот процесс усложнить для получения удовольствия не только от результата потопленного тоннажа, но и от самого процесса! А мне как ведро холодной воды на голову: зачем все это надо? Идите в 5 хантер! Там не надо заморачиватся! Или возьмите стоковую версию 4-ки, там вам и куча целей и с классификацией не надо заморачиваться.

А давайте лучше мы успокоемся, причем ВСЕ!!!

Докладываю вам и ЦК!

Я понимаю, что мы (разрабы) в какое то время увлеклись количеством юнитов, особенно надводных, в игре. Может мы и виноваты в этом. Но:
- во-первых, из благих намерений, дабы разнообразить игровой процесс, ввести не только разнообразных коробок, но и еще приблизить трафик к реальным историческим событиям в тот или иной момент. К примеру, потопление Роял Оук, Арк Роял, операция Пьедестал и т.д. Т.е вводить корабли, которые должны появиться в данное время, а потом исчезнуть. Согласитесь, это лучше, чем встретить в "Пьедестале" ПЯТЬ авианосцев одного названия.
- во-вторых. Но, нет добра без худа. Как только прописываешь корабль-судно в игру, то сразу он автоматом добавляется в журнал, не зависимо от периода его появления. И че теперь делать? Сделать ревизию и сократить часть. Но тогда нужно будет не только их убрать из папки Кораблей и Стран-принадлежности, но и перелапатить все файлы кампаинга и заданий. Это - ДОХРЕНА,